FAQ   Szukaj   Użytkownicy   Grupy   Galerie   Rejestracja   Profil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości   Zaloguj     
Hitler - taktyk czy przegrany ?
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Band of Brothers / Kompania Braci Strona Główna :: Państwa Osi
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maciek kompan
Starszy szeregowiec
Starszy szeregowiec



Dołączył: 09 Lut 2007
Posty: 19
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: okolice Włocławka

PostWysłany: Nie 19:11, 11 Lut 2007    Temat postu: Hitler - taktyk czy przegrany ?

Wiadome jest że Adolf Hitler był świetnym taktykiem. Właśnie był świetny, ale w takim razie czemu przegrał wojnę ? Czy może chciał za duży obszar Europy i świata mieć we władaniu ? Tysiącletnia Rzesza niewytrwała !

pozdro4all Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Thomass
Starszy szeregowiec
Starszy szeregowiec



Dołączył: 08 Lut 2007
Posty: 17
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Nowogrodziec

PostWysłany: Nie 22:17, 11 Lut 2007    Temat postu:

Przede wszystkim popełnił błąd wypowiadając wojnę Stanom Zjednoczonym.
A przegrał wojnę, ponieważ przeciwko jego siłom alianci rzucili o wiele więcej wojsk i Wehrmacht nie był w stanie ich pokonać.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
yOgi
Administrator



Dołączył: 31 Sty 2007
Posty: 248
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Bartoszyce

PostWysłany: Pon 11:24, 12 Lut 2007    Temat postu:

Hitler był taktykiem i zarazem przegrany.
Dlaczego Hitler nie zaatakował Szwajcarów ?
Bo miał tam banki, czyli kasę.
Dlaczego powstał sojusz między Niemcami i Czechosłowacją ?
Bo nie musiał przejmować ich terenu siłą.
A dlaczego nie atakował również Austrii ?
Bo sam był Austriakiem.
Dlaczego przegrany ?
Bo nie przewidział pogody w ZSRR, nie wiedział jakie panują tam warunki. Jeśli wiedziałby o panujących tam zimach, to na pewno by wygrał, bo miał przewagę liczebną podczas ataku na ZSRR, ale większość żołnierzy wymarła z zimna i głodu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Thomass
Starszy szeregowiec
Starszy szeregowiec



Dołączył: 08 Lut 2007
Posty: 17
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Nowogrodziec

PostWysłany: Pon 17:27, 12 Lut 2007    Temat postu:

Hitler dobrze wiedział jaka jest pogoda zimą u ruskich ale jego wojska nie były dobrze przygotowane do działań wojennych w takich warunkach. Ale z drugiej strony Hitler nie miał wyjścia musiał zaatakowac ZSRR bo gdyby wstrzymał sie z atakiem jeszcze jakies 2 tygodnie to rosjanie zaatakowali by Niemcow Laughing

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Darth Vader
Moderator



Dołączył: 02 Lut 2007
Posty: 220
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Niepodległy Konstancin

PostWysłany: Pon 20:57, 12 Lut 2007    Temat postu:

Hitler przegrał ponieważ był przekonany, że wygra wojne z ZSRR przed nadejsciem zimy. Pomylił się i przez to przegrał. Żołnierze nie wytrzymali cieżkiej rosyjskiej zimy na polu walki.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
maciek kompan
Starszy szeregowiec
Starszy szeregowiec



Dołączył: 09 Lut 2007
Posty: 19
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: okolice Włocławka

PostWysłany: Pon 21:28, 12 Lut 2007    Temat postu:

To ja akurat wiem. Hitler przecież nie był taki głupi żeby nie wiedzieć że w Rosji jest mróz.
pozdro4all Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Hubal
Kapitan
Kapitan



Dołączył: 14 Lut 2007
Posty: 168
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Z lasu.

PostWysłany: Śro 21:34, 14 Lut 2007    Temat postu:

Hitler taktykiem? Ludzie nie róbcie sobie jaj. Facet nie miał pojęcia o dowodzeniu armią i właściwie palcem by nie kiwnął bez swoich oficerów. To był szaleniec i furiat, który nie liczył się z konsekwencjami swoich decyzji. Atak na ZSRR był pomysłem wprost ,,genialnym". I to nie tylko dlatego, że można było obawiać się srogiej rosyjskiej zimy. Przecież ten kraj ma takie zasoby ludzkie i terytorialne, że wojna z nim jest praktycznie nie do wygrania. Może i Niemcy byli blisko rzucenia Związku Sowieckiego na kolana, ale to właśnie fakt, że Hitler mieszał się do dowodzenia wojskami, uniemożliwił to. Ubzdurał sobie, że poradzi sobie z tym najlepiej, że zwojował pół Europy. Właściwie co on takiego zrobił? Pokonał Polskę we wrześniu - fakt. Ale Niemcy mieli bez porównania większą i nowocześniejszą armię niż my. I w dodatku nasi zachodni sojusznicy w ogóle nie ruszyli tyłków zza linii Maginota. A mimo to i tak potrafiliśmy stawić im dzielny opór. Pokonał Francuzów w 6 tygodni - fakt. Ale to nie było aż takie trudne, żabojady nie zdążyli się oswoić z czymś takim jak wojna manewrowa, a poza tym byli cholernie zdemoralizowani. Przecież to wyglądało tak, że jak oddział francuski został okrążony to tamci rzucali broń i szli do domu bo zaczynał się sezon na coś tam. Często właśnie polscy żołnierze musieli walczyć sam, za Francuzów. Przestrzeni powietrznej nad Wielką Brytanią nie udało się szkopom opanować. Hitler sam wypowiedział wojnę Stanom Zjednoczonym choć nikt go o to nie prosił. Mimo to było to praktycznie nie do uniknięcia i prędzej czy później USA samo wypowiedziałoby wojnę Niemcom. Wszystkie sukcesy jakie odniósł Hitler zawdzięczał swoim najwybitniejszym generałom - Guderianowi, Rommlowi itd. Ale wojna na taką skalę jest po prostu nie do wygrania. Jak Wehrmacht zaczął się cofać, Adolf oczywiście zwalił winę na oficerów i zapewnił sobie zwierzchnictwo nad decyzjami strategicznymi. Odtąd wojna np. na froncie wschodnim wyglądała tak: Nie cofać się! Walczyć do ostatniego człowieka!. Polecam książkę H. Guderiana - ,,Wspomnienia żołnierza". Facet do końca miał złudzenia na wygranie wojny, nawet gdy walki toczyły się już na ulicach Berlina. Dowodził dywizjami i armiami, które istniały w jego wyobraźni. Myślę, że nieźle przedstawia to film ,,Upadek". Tak to mniej więcej wyglądało. Więc bardzo was proszę, ale nie nazywajcie go taktykiem.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
echoES
Sierżant
Sierżant



Dołączył: 10 Lut 2007
Posty: 51
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Śro 23:32, 14 Lut 2007    Temat postu:

Cytat:
Przede wszystkim popełnił błąd wypowiadając wojnę Stanom Zjednoczonym.
A przegrał wojnę, ponieważ przeciwko jego siłom alianci rzucili o wiele więcej wojsk i Wehrmacht nie był w stanie ich pokonać.


O RLY?

Liczebnosc armii sie nie liczy bo np. Polacy wielokrotnie udowodnili, ze mozna pokonac o wiele wieksza armie Rosyjska (to starsze dzieje - np poczatki pow. listopadowego). Chodzi tu o zapal do walki, wiare w zwyciestwo i jednolity system dowodzenia. Jak zwykly zoldak widzi, ze dowodca wie co robi i co wazniejsze wierzy w to, ze moze mu sie to udac to wszystko jest good, ale gdy dowodcy wykonuja swoje zadania bez przekonania lub nieudolnie to udziela sie to takze zwyklym frontowym zolnierzom. Zasadniczo za Hitlera Japonia wypowiedziala Stamon wojne (Niemcy z Japonia byly w sojuszu wiec to byla tylko kwestia czasu jak USA by wypowiedzialo wojne Niemcom).

Ponadto Hitler nie mial wyobrazenia ile strat w ludziach i sprzecie pochlaniaja poszczegolne operacje. Siedzac w bezpiecznym schronie nie dopuszczal do siebie wiadomosci ze koncza mu sie zasoby i majac na mapie zaznaczona, np Armie A (pewnie takiej nie bylo), ktora byla ciezko styrana i bez uzbrojenia, wydawalo mu sie, ze to sa cale dywizje zwarte i gotowe do walki. Taka sytuacje ukazuje film "Upadek" i robi to bardzo przekonujaco.

Moze i umial dojsc do wladzy, moze i umial porwac tlumy swoimi "wielkimi" mowami, ale strategiem to on nie byl. Ludzie byli zmobilizowani do sumiennego wykonywania swoich zadan bo gniew Hitlera bolal... zreszta tak samo jak gniew Stalina (pytanie problemowe: czyj bardziej?).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Easy
Porucznik
Porucznik



Dołączył: 02 Mar 2007
Posty: 129
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: również z lasu (dosłownie)

PostWysłany: Pią 21:39, 02 Mar 2007    Temat postu:

Taktyk... w pewnym sensie. Hitler był psychiczny, nieobliczalny, wojnę wygrywał dzięki oficerom, którzy bali sie go i probowali wygrywać bitwy za wszelka cenę aby wódz był zadowolony. Poza tym niemiecka armia była świetnie wyszkolona i wyposażona i przede wszystkim przygotowana do wojny. Dlatego pokonywała kolejno europejskie państwa. Hitler popełnił wiele błędów, które były spowodowane jego kaprysem, upodobaniami lub niezdecydowaniem. Ograniczył wojnę z Anglią do bitw powietrznych ponieważ nie lubił desantów morskich i dlatego nie doszło do operacji "lew morski". Wojnę z Rosją zaczął o wiele za późno ponieważ po drodze do Moskwy skręcił sobie na Bałkany. a ze historia lubi sie powtarzać to wojnę o Rosję przegrał nie z armia czerwona tylko z zima tak jak dawniej napoleon. Nie mógł sie zdecydować gdzie ma uderzać Leningrad, Moskwa hmm... a może jednak Stalingrad? Przerzucał siły z północy na południe potem z południa na środek potem znowu na południe i jeszcze raz na północ itd. ruscy wykorzystali to i zebrali ogromne siły w Stalingradzie i podręcznikowym atakiem flankowym ( na skrzydłach niemieckiej armii w Stalingradzie znajdowały sie wojska rumuńskie )w dwa dni okrążyli nazistów. Tak wiec nie można powiedzieć ze Hitler był dobrym strategiem walczył według własnego widzi mi sie. Wypowiedział wojnę i tyle a reszta zajęli sie jego oficerowie. poza tym co tu mówić koleś miał szczęście na początku wojny...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
yOgi
Administrator



Dołączył: 31 Sty 2007
Posty: 248
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Bartoszyce

PostWysłany: Sob 14:43, 03 Mar 2007    Temat postu:

Co do wojny z USA - prędzej czy później USA by 'Nas' wspomogło.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Hubal
Kapitan
Kapitan



Dołączył: 14 Lut 2007
Posty: 168
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Z lasu.

PostWysłany: Sob 16:27, 03 Mar 2007    Temat postu:

Cytat:
Wojnę z Rosją zaczął o wiele za późno ponieważ po drodze do Moskwy skręcił sobie na Bałkany.

Co wiąże się też z tym, że Hitler niekoniecznie doskonale dobierał sobie sojuszników. Mój nauczyciel historii ładnie to ujął mówiąc, że: ,,Hitler spóźnił się z inwazją na ZSRR bo musiał naprawiać to co spieprzył Mussolini". Działania na Bałkanach powstały właśnie z inicjatywy Włochów, którym nagle zachciało się podbojów, a że włoscy wojacy są waleczni przeważnie na papierze, to właśnie tak to się kończy...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
yOgi
Administrator



Dołączył: 31 Sty 2007
Posty: 248
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Bartoszyce

PostWysłany: Sob 16:30, 03 Mar 2007    Temat postu:

Hubal napisał:
Mój nauczyciel historii ładnie to ujął mówiąc, że: ,,Hitler spóźnił się z inwazją na ZSRR bo musiał naprawiać to co spieprzył Mussolini".

Chciałbym mieć takich nauczycieli Wink, którzy potrafią mówić coś więcej niż jest w podręczniku.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Easy
Porucznik
Porucznik



Dołączył: 02 Mar 2007
Posty: 129
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: również z lasu (dosłownie)

PostWysłany: Wto 21:48, 06 Mar 2007    Temat postu:

Hubal napisał:

Działania na Bałkanach powstały właśnie z inicjatywy Włochów, którym nagle zachciało się podbojów, a że włoscy wojacy są waleczni przeważnie na papierze

Dokładnie, każdy włoski żolnierz ma w standardzie białą flagę... Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Drew Carey
Porucznik
Porucznik



Dołączył: 08 Mar 2007
Posty: 123
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wejherowo

PostWysłany: Śro 0:18, 14 Mar 2007    Temat postu:

Czy Hitler był taktykiem? Wątpię, a na pewno w sensie wojskowym.W politycznym może tak bo walczył by zdobyć władzę w Niemczech (polecam film "Hitler - narodziny zła" ale to tylko film Smile ).Na początku Niemcy wygrywali bo używali nowej taktyki, walczyli z zaskoczonym i zdemoralizowanym wrogiem oraz mieli świetnych generałów. W Niemczech i ZSRR zaszły całkowicie różne zmiany. Podczas gdy na początku Hitler pozwalał dowodzić swoim generałom, a Stalin sam rządził, po czystkach Niemcy wygrywali, ale potem sytuacja się zmieniła: Hitler zdymisjonował wielu generałów za to, że front się nie posuwa, a potem cofa i sam przejmował dowodzenie wydając idiotyczne rozkazy. A Stalin robił na odwrót: powierzał dowodzenie coraz bardziej doświadczonym już generałom bo sam też chyba się nie znał na prowadzeniu wojny. Przynajmniej mi się tak wydaje Very Happy . Pozdro Cool .

Nazwy własne piszemy dużą literą Wink.

yOgi


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Dong
Kapitan
Kapitan



Dołączył: 25 Mar 2007
Posty: 161
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 3/3
Skąd: Socjalistyczna Republika Południowego Yorkshire

PostWysłany: Pią 13:51, 30 Mar 2007    Temat postu:

Poza tym, włosi na tej wojnie ginęli jak muchy zarówno w szeregach Faszystowskich Włoch jak i w armii USA. Nawet padło takie stwierdzenie w ,,Szeregowcu Ryanie''

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Band of Brothers / Kompania Braci Strona Główna :: Państwa Osi Wszystkie czasy w strefie GMT + 3 Godziny
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
     Band of Brothers / Kompania Braci: Forum poświęcone serialowi i książce Kompania Braci.     
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group   c3s Theme © Zarron Media
Regulamin