PLZ Karaś vs Messerschmidt

Dong · Wysłany: Pią 15:21, 30 Mar 2007 Temat postu: PLZ Karaś vs Messerschmidt

Jak myślicie, czy gdyby Polska dysponowała ZNACZNIE większą ilością ,,Karasi'' czy mielibyśmy przewagę nad Luftwaffe w Kampanii Wrześniowej ?
Wiadomo, że Polscy piloci latający na ,,Karasiach'' zestrzelili wiele Messerschmidtów a niektórzy twierdzą, że były od nich lepsze...
Proszę nie kierować się popularnością jaką niepodważalnie mają niemieckie samoloty, ale możliwościami maszyn i kwalifikacjami pilotów.

Easy · Wysłany: Sob 12:26, 31 Mar 2007 Temat postu:

PZL P.23b "Karaś" to jednosilnikowy samolot bombowy i rozpoznawcy. Gdybyśmy mieli wiecej Karasi na pweno Kampania Wrześniowa nie skonczyłaby sie tak szybko. Jednak same Karasie by nie wystarczyły Messerschmitt BF109 nie mialby raczej problemu przy zestrzeleniu Karasia. Porównajmy prędkości BF109- ok 490 km/h Karaś- ok 319 km/h Uzbrojenie: BF109- 2x MG17 7,9mm(B) 4x MG17 7,9mm (C/D)
Karaś- KM wz.33 7,92mm , 2x KM Vickers F 7,7mm
Naszym najsłynniejszym mysliwcem był wtedy PZL P.11. Jeden z najlepszych samolotów poczatku lat 30, ale w 1939 roku ustepował pod kazdym wzgledem niemieckim odpowiednikom. Mimo to w '39 polacy zestrzelili lącznie 100 maszyn niemieckich co świadczy o bardzo dobrym wyszkoleniu naszych pilotów.
Warto jeszcze dodac ze 2 IX 1939r. "Karasie" dokonały pierwszego w II wojnie światowej nalotu na terytorium Niemiec. Zbombardowały fabrykę w Oławie. Twisted Evil

Dong · Wysłany: Sob 13:36, 31 Mar 2007 Temat postu:

A pamiętacie o łosiach ? Gdyby te samoloty zostały bardziej dopracowane a wszystkie ich błędy i usterki wyeliminowane wcześniej to zapewne Niemcy nie mieliby tak łatwo. Niestety brakło czasu...

PZL.37 Łoś (PZL-37) - dwusilnikowy średni bombowiec projektu Jerzego Dąbrowskiego. Najnowocześniejszy samolot używany przez Polskie Siły Powietrzne w czasie kampanii wrześniowej. Jeden z najlepszych bombowców jakie skonstruowano na świecie przed II wojną światową.

Foley

Wedłóg pilotów Angli czy Francji (1939) Polscy piloci byli jednymi z najlepszych na świecie mówili o nich "Polacy to nawet na drzwiach potrafią latać" co odnośiło się do sprzętu lotniczego.Moim zdaniem większa ilość Karasi czy też łosi pozbawiła by życia dużo więcej niemieckich pilotów.

Dong

Tak, przecież do dziś mamy znakomitych pilotów. Szkoda, że nie mamy już tak dobrego sprzętu Wink

Budda

Polski sprzęt lotniczy nie jest zły. W końcu mamy eFy, MiGi, no i Suki. Oczywiście nie brylujemy pod względem ilości tych maszyn no ale przecież nie jest aż tak tragicznie. Państwa bałtyckie nie mają w ogóle lotnictwa (prócz Litwy) i jakoś żyją. Jesteśmy w NATO i wszystko zmierza w dobrym kierunku. Polska szachownica jest rozpoznawana i ceniona na świecie. I nie chodzi tu tylko o wyszkolenie naszych pilotów, bo jesteśmy pod tym względem w czołówce, ale też o stan techniczny. Mały off-top.

A wracając do Karasi... Nie ma co gdybać. Przegraliśmy kampanię wrześniową, ale nie daliśmy dupy i pokazaliśmy, że Wojsko Polskie stanie do walki mając nawet parokrotnie mniej samolotów niż wróg. Nie zdziwiłbym się gdyby Polacy poderwali sie do walki na jeszcze starszych samolotach (nie chodzi mi tu o Karasie ale o ogólny przegląd naszego lotnictwa). Wszystko za ojczyznę...

Drew Carey

Właśnie może nie mieliśmy szans ale chociaż walczyliśmy.Co do karasi to znalazłem ciekawy cytat(uprzedze pytanie i odpowiem,że cytat jest z "Historii II Wojny światowej"-albumu z gazety Fakt[prosze nie zrażac się gazetą Very Happy

]):

Budda

No z tą marynarką to ja bym tak daleko nie szedł. Na polskie wody wysłano wysłużone, przestarzałe jednostki podczas gdy większość znajdowała się na morzu Północnym chroniąc się przed możliwym atakiem Wielkiej Brytanii, która, jak każde dziecko wie, miała najlepszą i najliczniejsza flotę w Europie. Hitler nigdy nie był za rozwojem MW i Donitz musiał prosic i przekonywac go o potrzebie posiadania silnej floty. Hitler zawsze stał przy lotnictwie jeżeli weźmiemy pod uwagę i porównamy Kriegsmarine z Luftwaffe. W końcu Goring prawą ręką nie? Ma się te przywileje. I dlatego lotnictwo było liczne i silne, a marynarka zawsze była krok za nim. Chociaż te przygody w bitwie o Anglię i Atlantyk... ale to już temat na inną rozmowę...

Drew Carey

Wlaśnie o to mi chodziło,że Niemcy nie mieli tak świetnej marynarki,a w ogóle w porownaniu z Wielką Brytanią.Mieli pare pancerników kieszonkowych i niszczycieli,ale dużo z tego stracili podczas walk w Norwegii.Poza tym jak mowisz marynarka brytyjska była najlepsza (a napewno najliczniejsza).Nie miałem na myśli polskiej marynarki,bo chodzilo mi o Niemców Evil or Very Mad

.I zgadzam się z Tobą.No to tyle w ramach wyjaśnień Very Happy

.

Messer

Moim zdaniem większa liczba Karasi nie miałaby żadnego znaczenia , ponieważ:
1. W 1939 roku był to samolot przestarzały i reprezenyował zamierzchłą koncepcję samolotu liniowego .
2.Karasie startowały z lotnisk polowych i nie mogły zawierać maksymalnego ładunku bomb .
3.Sylwetka Karasia była podobna do Stukasa-był on zestrzeliwany zarówno przez własną piechotę jak i lotnictwo .
4.Nalot na Oławę nie miał żadnego znaczenia poza psychologicznym .
5.Karasie zestrzeliły 6 samolotów i 1 balon obserwacyjny w okresie 1-17.09.1939r.

konoko12

Karasie, mało się ich zachowało w stanie, w którym mogłyby latać ale na pewno były lepsze od wszystkich niemieckich samolotów(zwyjątkiem odrzutowych)

Hubal

Trochę się rozpędziłeś kolego. Karaś nie był typowym samolotem myśliwskim, a raczej bombowo-rozpoznawczym. No i na pewno pod względem osiągów nie mógł się równać z niemieckimi Messerschmitt'ami. Większa liczba tych samolotów, może by i pozwoliła zadać wrogowi większe straty, ale na pewno nie zmieniłaby wyniku Kampanii Wrześniowej wobec przewagi wojsk niemieckich i biernej postawy naszych zachodnich sojuszników.

	Forum Band of Brothers / Kompania Braci Strona Główna :: Lotnictwo	Wszystkie czasy w strefie GMT + 3 Godziny
Strona 1 z 1